210 odpowiedzi w tym temacie

[Sardaar]

TypowyPustak, dnia 14 Lip 2017 - 09:15, napisał:

Dlaczego mają ceny jaśka spaść i co to ma niby wnieść negatywnego dla serwera? Przecież nie będzie dostępny tylko dla tych durnych 135 lv, a za to na 200+ wszyscy mogli by go mieć. I to tam powinien mieć zastosowanie.
Takie bonusy jakie on daje nie mogą być dostępne na każdym lv.
To tak jakby na misje biologa nie było ograniczeń lv i goście na 135 lataliby po skończonych fioletach, ying yangach albo i nawet workach. No i co, jaśki mogą być a bonusy z biologa już nie? Na to samo wychodzi.
Niech sobie chodzą w bandach 5-cio osobowych ale nie będą już bezkarni. Król feniks czy nawet arra nie są poza zasięgiem graczy nie mających postaci 254/255 lv bo nie kosztują 40 kb.
Nie rozumiem też, dlaczego piszesz, że razadory są nieprzydatne na wysokie lv. Jak to? Dają dużo HP i ataku więc bardzo pomagają w biciu bossów, a na 135 nie ma takich bossów, do którym jest wymagany razador. Bardzo dużo ludzi ma razadorki na 254 lv i nie myślą nawet aby nimi siekać na 135 i irytować innych. Tylko nieliczni mają odchyły.
PS. Nie zauważyłeś, że ilekroć jest temat o petach to ciągle jedynie te same kilka osób jest negatywnie nastawiona w stosunku do propozycji? To potwierdza moją tezę, że tylko ci stosujący te pety do irytowania graczy na 135 są na NIE, bo reszcie taka zmiana w niczym nie przeszkadza.

No ciekawe gdzie z mojego postu wyczytales takie rzeczy, że na 254 są niepotrzebne. Wyrażam tylko swoje zdanie na ten temat a ty za każdym razem mnie atakujesz. Daj że siana bo robisz spine z niczego, mam wolność słowa i przekonań, a ty robisz z tego działu Koreę Północna bawiąc się w cenzora każdego postu który nie zgadza się z twoim zdaniem. A te twoje tezy to wiesz gdzie.. bo ja jakoś nie mam takiej postaci a jestem na nie. Czemu jestem na nie wyjaśniłem u góry i 2 tematach i dalej ciągnąć z tb rozmowy o tym nie zamierzam bo ciągle piszesz jedno i to samo, a to jest dział propozycje a nie spam, żeby robić śpine. Więc daj się innym wypowiedzieć i zając stanowisko, a nie podważam każdego kto się z tb nie zgadza.

[Penga]

TypowyPustak, dnia 14 Lip 2017 - 09:21, napisał:

Gościu, już coś pisałem, żebyś się nie kompromitował.
Wyliczyłem też, że aby zarobić taką sumkę przy realiach DT to kwestia 10 godzin dziennie stale przez 2 miesiące. A ty tu wyjeżadżasz o 4 godzinach? Zastanów się co piszesz.

No i twoja najlepsza porada na problemy petów na serwerze: nie naprawiajmy nic, tylko idźcie wydać kasę na IS`a i sobie kupcie.

Ps. Na kopaniu rudy nie wyjdzie 10 godzin dziennie, tylko 24/7. Ja znam za to wielu durniów. Do jednego właśnie odpisałem.

wiem co pisze bo mialem kilka postaci 135 i znam ten temat wiec co ty mi mowisz... jak bys sie wzial za gre a nie płacz na forum to by inaczej to wygladalo cos by sie zmieniło u twoim eq 

 

TypowyPustak, dnia 14 Lip 2017 - 09:15, napisał:

Dlaczego mają ceny jaśka spaść i co to ma niby wnieść negatywnego dla serwera? Przecież nie będzie dostępny tylko dla tych durnych 135 lv, a za to na 200+ wszyscy mogli by go mieć. I to tam powinien mieć zastosowanie.

Takie bonusy jakie on daje nie mogą być dostępne na każdym lv.
To tak jakby na misje biologa nie było ograniczeń lv i goście na 135 lataliby po skończonych fioletach, ying yangach albo i nawet workach. No i co, jaśki mogą być a bonusy z biologa już nie? Na to samo wychodzi.

Niech sobie chodzą w bandach 5-cio osobowych ale nie będą już bezkarni. Król feniks czy nawet arra nie są poza zasięgiem graczy nie mających postaci 254/255 lv bo nie kosztują 40 kb.

Nie rozumiem też, dlaczego piszesz, że razadory są nieprzydatne na wysokie lv. Jak to? Dają dużo HP i ataku więc bardzo pomagają w biciu bossów, a na 135 nie ma takich bossów, do którym jest wymagany razador. Bardzo dużo ludzi ma razadorki na 254 lv i nie myślą nawet aby nimi siekać na 135 i irytować innych. Tylko nieliczni mają odchyły.

PS. Nie zauważyłeś, że ilekroć jest temat o petach to ciągle jedynie te same kilka osób jest negatywnie nastawiona w stosunku do propozycji? To potwierdza moją tezę, że tylko ci stosujący te pety do irytowania graczy na 135 są na NIE, bo reszcie taka zmiana w niczym nie przeszkadza.

1 wszystkie pety są do osiągniecia w grze i na wszystkich lvl tylko musisz chcieć a nie caly czas płakać o jedno i to samo

2 jak by bylo to ze pet od lvl postki to bys płakał o zniesienie tego

3 to ze mam postke 135 z razadorem itd to w twoim toku myslenia oznacza to ze nie daje pograć nowej osobie na serwie

4 stajac w m1 caly dzien i spamienie na forum w nic ci nie da tutaj b nie zarobisz 

[TypowyPustak]

Penga, dnia 14 Lip 2017 - 10:35, napisał:

wiem co pisze bo mialem kilka postaci 135 i znam ten temat wiec co ty mi mowisz... jak bys sie wzial za gre a nie płacz na forum to by inaczej to wygladalo cos by sie zmieniło u twoim eq


1 wszystkie pety są do osiągniecia w grze i na wszystkich lvl tylko musisz chcieć a nie caly czas płakać o jedno i to samo
2 jak by bylo to ze pet od lvl postki to bys płakał o zniesienie tego
3 to ze mam postke 135 z razadorem itd to w twoim toku myslenia oznacza to ze nie daje pograć nowej osobie na serwie
4 stajac w m1 caly dzien i spamienie na forum w nic ci nie da tutaj b nie zarobisz

No to brnijmy w to jeśli chcesz.
1. Wszystkie sety EQ i misje biologa są do osiągnięcia w grze, zatem powinny być dostępne na każdym lv, skoro pety są.
2. Nie płakałbym a raczej to wychwalał, w mojej ocenie na 135 nie potrzeba lepszego peta niż kenai / król - bossy tego nie wymagają. Ja sam mam arrę i mi to lata czy ją ograniczą bo expię i wykorzystują na wyższych lv, a nie jak wy - siedzicie na 135 z tymi petami nie robiąc nic praktycznego a w wielu sytuacjach utrudniając grę innym.
3. Chyba właśnie się wydało kim na prawdę jesteś.
To ukazuje trend w dyskusjach o ograniczeniu lv petów. Przeciwne temu są tylko osoby wykorzystujące ich na 135 do tzn. "niczego", którym chodzi tylko o to aby być nieosiągalnym w pvp (Dlatego też wybierają 135 lv a nie 254) i podnosić ego. Reszta graczy w znakomitej większości jest na tak, albo najwyżej nie ma zdania, co świadczy o tym, że propozycja jest bardzo trafna i wniesie sporo dobrego.
4. Ale ja dobrze wiem co mam robić i mnie tu nie próbuj pouczać. Ty stojąc cały dzień na oponach i atakując kogo popadnie też nie zarobisz, więc najpierw popracuj nad sobą, zanim coś spróbujesz (niesłusznie) wypomnieć innym.

To jest proponowany przeze mnie system:
- Podstawowe pety - od 50 lv.
- Bao-Bao - od 75 lv
- Lodowy feniks - od 90 lv
- Misiek Kenai - od 120 lv
- Król phoenix - od 135 lv.
- Papuga arra - od 150 lv
- Razadory - od 200 lv
- Smoki - od 250 lv.

Takie coś nie niesie żadnych zagrożeń. Ograniczenie jest tak dopasowane aby poszczególne pety były tam, gdzie są potrzebne patrząc na wyzwania PvE
Zachęci to do expienia i urozmaici pvp na niskich poziomach a jednocześnie ułatwi grę nowym graczom. Czekam na wasze głupie odzywki próbujące krytykować ograniczanie lv`elami.

Użytkownik TypowyPustak edytował ten post 14 lipiec 2017 - 10:10

[Penga]

TypowyPustak, dnia 14 Lip 2017 - 11:00, napisał:

No to brnijmy w to jeśli chcesz.
1. Wszystkie sety EQ i misje biologa są do osiągnięcia w grze, zatem powinny być dostępne na każdym lv, skoro pety są.
2. Nie płakałbym a raczej to wychwalał, w mojej ocenie na 135 nie potrzeba lepszego peta niż kenai / król - bossy tego nie wymagają. Ja sam mam arrę i mi to lata czy ją ograniczą bo expię i wykorzystują na wyższych lv, a nie jak wy - siedzicie na 135 z tymi petami nie robiąc nic praktycznego a w wielu sytuacjach utrudniając grę innym.
3. Chyba właśnie się wydało kim na prawdę jesteś.
To ukazuje trend w dyskusjach o ograniczeniu lv petów. Przeciwne temu są tylko osoby wykorzystujące ich na 135 do tzn. "niczego", którym chodzi tylko o to aby być nieosiągalnym w pvp (Dlatego też wybierają 135 lv a nie 254) i podnosić ego. Reszta graczy w znakomitej większości jest na tak, albo najwyżej nie ma zdania, co świadczy o tym, że propozycja jest bardzo trafna i wniesie sporo dobrego.
4. Ale ja dobrze wiem co mam robić i mnie tu nie próbuj pouczać. Ty stojąc cały dzień na oponach i atakując kogo popadnie też nie zarobisz, więc najpierw popracuj nad sobą, zanim coś spróbujesz (niesłusznie) wypomnieć innym.

no kim jestem ?? mozesz mi opowiedzieć o mnie bardzo chętnie posłucham i jaka masz pewnosc ze nie mam postaci 135 i 255 ?? po 2 nie stoje na oponkach caly dzień jesli masz jakis problem pisz mi w grze nie chce mi sie co chwila wchodzić na forum i patrzeć jak typowypustak caly czas płącze o ograniczenie peta co do lvla postaci  tylko tobie to przeszkadza

[TypowyPustak]

Penga, dnia 14 Lip 2017 - 11:04, napisał:

no kim jestem ?? mozesz mi opowiedzieć o mnie bardzo chętnie posłucham i jaka masz pewnosc ze nie mam postaci 135 i 255 ?? po 2 nie stoje na oponkach caly dzień jesli masz jakis problem pisz mi w grze nie chce mi sie co chwila wchodzić na forum i patrzeć jak typowypustak caly czas płącze o ograniczenie peta co do lvla postaci tylko tobie to przeszkadza

Wy po prostu nie potraficie znaleźć na tyle dobrego argumentu, który sprawia, że ograniczenie lv petów jest bardzo złe.
I w tym jest cały problem. Podpieracie się jakimiś własnymi przekonaniami nie podejmując dyskusji na główny temat. Że każdego peta można zdobyć w grze albo że można kupić z IS to jest argument przeciw mojej propozycji? To nijak ma się do propozycji, bo to jej nie zaprzecza.

Nikt z was jeszcze nie napisał czegoś naprawdę sensownego co jest przeciw wprowadzeniu ograniczeń lv a podajecie albo słabe argumenty albo nic nie podajecie. Ja podałem kilka dobrych powodów, dla których warto tak zrobić.

Jeżeli nie umiecie prowadzić dyskusji to nie udzielajcie się tu, a jeżeli nie macie na tyle dobrych argumentów to po prostu napiszcie, że nie macie racji. Tyle.

Użytkownik TypowyPustak edytował ten post 14 lipiec 2017 - 10:16

[xJinchuuriki]

Ja jestem na tak sam jestem graczem który zaczyna w sumie od zera. Dużo się nakopałem i znudziło mi się to, gdy chce wejść na mapę metin 1 to oczywiście widzę osoby z Gildii typu Patriotic oraz Dyniowi i odechciewa się powoli grać. Ledwo co wejdę na mape metin 1 już leżę. Nie można nawet dropić, nie każdy ma czas żeby grać nocki. Przykładowo ja pracuję i wolę się wyspać do pracy niż siedzieć całą noc i dropic. W dzień nie można nawet dropić bo wejdzie Ci taki 135 z razadorem/jasiem czy tam arra i na dodatek mając taką postać, robi postać 90-95. Zamiast zacząć expić wbijać 254-255 to siedzą na tych 135lv, podobnie jest z dt. 

Bardzo przepraszam za taką składnie lecz pisałem to na szybko.

Użytkownik xJinchuuriki edytował ten post 14 lipiec 2017 - 10:31

[Penga]

xJinchuuriki, dnia 14 Lip 2017 - 11:27, napisał:

Ja jestem na tak sam jestem graczem który zaczyna w sumie od zera. Dużo się nakopałem i znudziło mi się to, gdy chce wejść na mapę metin 1 to oczywiście widzę osoby z Gildii typu Patriotic oraz Dyniowi i odechciewa się powoli grać. Ledwo co wejdę na mape metin 1 już leżę. Nie można nawet dropić, nie każdy ma czas żeby grać nocki. Przykładowo ja pracuję i wolę się wyspać do pracy niż siedzieć całą noc i dropic. W dzień nie można nawet dropić bo wejdzie Ci taki 135 z razadorem/jasiem czy tam arra i na dodatek mając taką postać, robi postać 90-95. Zamiast zacząć expić wbijać 254-255 to siedzą na tych 135lv, podobnie jest z dt. 

Bardzo przepraszam za taką składnie lecz pisałem to na szybko.

nwm jak patriotic ale wiem ze dyniowi maja zasade jak ksujesz im oni ksuja tobie wiec nie dziw sie i polecam 1 zasade przed wbijaniem na dt czy metki1 pier zapytaj czy wole a nie bijesz nic nie mowiac

[TypowyPustak]

A tutaj popatrzmy sobie do czego służą pety niektórym graczom:

Mamy tutaj przykład gracza 95, który w tamtym momencie swoim peciorem (razador) zajął spota na oponkach jakiemuś niedoświadczonemu graczowi.

Gdy go zapytałem, po co tu jest odpowiedział, że dropi czyli zarabia. I to jest szczyt kuriozum. Wciągnąłem go w rozmowę, gdzie widać od razu po tym co ma na sobie i obok siebie, że ma on postać 254/255 lv. Wypomniałem mu, że to tam powinien zarabiać ima tam dużo lepszy zarobek.

Cwaniak pisał, że nie ma takiej postaci ( ) a wszystko zarobił na OPONKACH, bo gra niecałe 3 miesiące. Szczyt hipokryzji, jeżeli na DT zwykłemu graczowi nie idzie zarobić na takiego peta i inne itemy to co dopiero na oponkach, gdzie zarobek jest dużo słabszy.

Oczywiście owy gracz zaczął ukazywać swoje prawdziwe oblicze nazywając mnie i 2 inne osoby chcące sobie podropić "dziećmi" jak i pisząc, że jesteśmy "durniami".

A w kolejce do spota było 3 nowych graczy i żaden sobie nie podropił, bo cwaniak przecież musi podkręcać ego na tej mapie bijąc słabszych.

 

I teraz zadaję fundamentalne pytanie: czy dla takich przypadków nie warto ograniczyć lv tych petów?

A wybryków pokroju tej osoby jest mnóstwo. Jedyne 2 gildie mają w swoich szeregach kilkudziesięciu tego typu gości.

Ja już nie mam postaci 135 lv więc tego nie zrobię, ale proszę niektórych z was, jeżeli możecie to wyjaśniajcie takich ludzi gnębiąc ich aż nie odejdą i nie oddadzą spota nowym graczom.

Użytkownik TypowyPustak edytował ten post 14 lipiec 2017 - 10:46

[xJinchuuriki]

Penga, dnia 14 Lip 2017 - 11:36, napisał:

nwm jak patriotic ale wiem ze dyniowi maja zasade jak ksujesz im oni ksuja tobie wiec nie dziw sie i polecam 1 zasade przed wbijaniem na dt czy metki1 pier zapytaj czy wole a nie bijesz nic nie mowiac

Powiem tak nigdy nie ksuje bo nie mam takiej potrzeby wchodzę pytam czy mógłbym jedną lub metki nie dostaję odpowiedzi. Tylko znienacka dostaje hita, lognij

[Penga]

TypowyPustak, dnia 14 Lip 2017 - 11:41, napisał:

 

A tutaj popatrzmy sobie do czego służą pety niektórym graczom:

Mamy tutaj przykład gracza 95, który w tamtym momencie swoim peciorem (razador) zajął spota na oponkach jakiemuś niedoświadczonemu graczowi.

Gdy go zapytałem, po co tu jest odpowiedział, że dropi czyli zarabia. I to jest szczyt kuriozum. Wciągnąłem go w rozmowę, gdzie widać od razu po tym co ma na sobie i obok siebie, że ma on postać 254/255 lv. Wypomniałem mu, że to tam powinien zarabiać ima tam dużo lepszy zarobek.

Cwaniak pisał, że nie ma takiej postaci ( ) a wszystko zarobił na OPONKACH, bo gra niecałe 3 miesiące. Szczyt hipokryzji, jeżeli na DT zwykłemu graczowi nie idzie zarobić na takiego peta i inne itemy to co dopiero na oponkach, gdzie zarobek jest dużo słabszy.

Oczywiście owy gracz zaczął ukazywać swoje prawdziwe oblicze nazywając mnie i 2 inne osoby chcące sobie podropić "dziećmi" jak i pisząc, że jesteśmy "durniami".

A w kolejce do spota było 3 nowych graczy i żaden sobie nie podropił, bo cwaniak przecież musi podkręcać ego na tej mapie bijąc słabszych.

 

I teraz zadaję fundamentalne pytanie: czy dla takich przypadków nie warto ograniczyć lv tych petów?

A wybryków pokroju tej osoby jest mnóstwo. Jedyne 2 gildie mają w swoich szeregach kilkudziesięciu tego typu gości.

Ja już nie mam postaci 135 lv więc tego nie zrobię, ale proszę niektórych z was, jeżeli możecie to wyjaśniajcie takich ludzi gnębiąc ich aż nie odejdą i nie oddadzą spota nowym graczom.

 

ty caly czas mowisz ze sie nie da zarobic na tych oponach i dt

czlowieku teraz sie dropic nie da? siedzialem na ch1 i nic 1 osoba bije metki

[TypowyPustak]

Penga, dnia 14 Lip 2017 - 11:45, napisał:

ty caly czas mowisz ze sie nie da zarobic na tych oponach i dt

czlowieku teraz sie dropic nie da? siedzialem na ch1 i nic 1 osoba bije metki

Oczywiście, że się da ale nie takie ilości.

Jesteś wyjątkowo uparty. Ja potrzebowałem 8 miesięcy aby uzbierać na DT (!) EQ o wartości 40kb (wliczając cenę arry), czyli tyle ile jeden pet. Nie grałem mało, ale i tak już mi się odechciewało to robić i nikomu się nie chce. A co dopiero na oponach?
 

Widać jak cholera, że gość musi mieć postać 254/255 lv. Tylko ty tego nie widzisz. Chyba nie rozumiesz, że nikt nie jest masochistą aby miesiącami codziennie walić długimi godzinami DT. I prawdopodobnie nikt kto ma razadory na 135 lv tego nie robił.

 

Pozbycie się takich robaków wspomoże nowym graczom. Ja jak zaczynałem grę w tamtym roku to mi się wręcz odechciewało grać, gdy spotykałem tych matołów. Chyba tego nie rozumiesz.

Dodajmy to, że w dyskusji już przegrałeś, skoro nie wynajdujesz argumentów przeciw.

Użytkownik TypowyPustak edytował ten post 14 lipiec 2017 - 10:59

[Amudiel]

Na nie db jest jak jest teraz po co cos zmieniać jak to działa ? A jeśli chcesz tego razorka to zarób sb na niego jak nie chcesz tych dt robić to uczęszczaj na ewenty itp. a nie stój w m1 i płacz ze nie da się tu zarobić

[TypowyPustak]

Amudiel, dnia 14 Lip 2017 - 12:12, napisał:

Na nie db jest jak jest teraz po co cos zmieniać jak to działa ? A jeśli chcesz tego razorka to zarób sb na niego jak nie chcesz tych dt robić to uczęszczaj na ewenty itp. a nie stój w m1 i płacz ze nie da się tu zarobić

No właśnie to nie działa.

Ja podałem argumenty za. Wy podajcie przeciw a nie "Dobrze jest jak jest", bo ani dobrze nie jest, ani nie oznacza to,że nigdy nie może być lepiej. Propozycja ma sprawić, że będzie lepiej.

Na 135 lv nikomu dosłownie się nie chce miesiącami ciułać DT aby zarobić na to. A eventy? Co to daje, jak zwykły gracz w większości nigdy nie wygra? Szukanie Gm`a jest spartolone bo wysyłają coordy, OX`y są bardzo losowe, krzyżówka i rozsypanka- wygrywają te same osoby, które najszybciej piszą i najdłużej grają. Ja poświęciłem 8 miesięcy bardzo wielu godzin gry i nic.Miałem EQ i arrę, ale dalej nic się nie zmieniało. Jakbym zamiast tego kupił jedynie peta bez EQ też. Na 135 to jest niewykonalne.

Ja czekam na wasze argumenty przeciw mojej propozycji i proszę tutaj nie robić spamu typu "Dobrze jest jak jest"bo tonie jest argument przeciw propozycji. A może takich nie ma?

Użytkownik TypowyPustak edytował ten post 14 lipiec 2017 - 11:23

[Penga]

TypowyPustak, dnia 14 Lip 2017 - 12:20, napisał:

No właśnie to nie działa.

Ja podałem argumenty za. Wy podajcie przeciw a nie "Dobrze jest jak jest", bo ani dobrze nie jest, ani nie oznacza to,że nigdy nie może być lepiej.

Na 135 lv nikomu dosłownie się nie chce miesiącami ciułać DT aby zarobić na to. A eventy? Co to daje, jak zwykły gracz w większości nigdy nie wygra? Szukanie Gm`a jest spartolone bo wysyłają coordy, OX`y są bardzo losowe, krzyżówka i rozsypanka- wygrywają te same osoby, które najszybciej piszą i najdłużej grają. Ja poświęciłem 8 miesięcy bardzo wielu godzin gry i nic.Miałem EQ i arrę, ale dalej nic się nie zmieniało. Jakbym zamiast tego kupił jedynie peta bez EQ też. Na 135 to jest niewykonalne.

Ja czekam na wasze argumenty przeciw mojej propozycji i proszę tutaj nie robić spamu typu "Dobrze jest jak jest"bo tonie jest argument przeciw propozycji.. A może takich nie ma?

Na 135 lv nikomu dosłownie się nie chce miesiącami ciułać DT aby zarobić na to----<   sam teraz sobie odpowiedziales ie musisz miesiace siedziec na 135 mozesz zarobic na eq i sb isc expic nikt nie broni ci stac i zbierać w dt i na oponkach na cale piekielne eq +9 runki itd i dlatego blokowanie peta co do lvla postki jest zbędne 

Użytkownik Penga edytował ten post 14 lipiec 2017 - 11:26

[TypowyPustak]

Penga, dnia 14 Lip 2017 - 12:24, napisał:

Na 135 lv nikomu dosłownie się nie chce miesiącami ciułać DT aby zarobić na to----<   sam teraz sobie odpowiedziales ie musisz miesiace siedziec na 135 mozesz zarobic na eq i sb isc expic nikt nie broni ci stac i zbierać w dt i na oponkach na cale piekielne eq +9 runki itd i dlatego blokowanie peta co do lvla postki jest zbędne 

No dobrze ale powiedz mi jak ma nowy gracz, który jest bez wiedzy i doświadczenia serwerowego uzbierać najpierw na EQ pod DT a potem na EQ pod WW czy inne mapy, skoro na oponkach blokują go tacy gracze? Przedstawiłem już koło jakie to zatacza i doprowadza, że wielu nowych graczy nie decyduje się na dalszą grę na serwerze. Myśl o dobru ogółu a nie o sobie. Po to są propozycje serwerowe.

A przecież widzisz, że nowi gracze są niezadowoleni i popierają ograniczanie lv. O czymś to świadczy.

 

Ja się powtórzę, propozycja niczego złego nie wnosi a może wnieść tylko wiele dobrego. Jeżeli chcecie podyskutować to zapraszam do podania argumentów przeciw.

Użytkownik TypowyPustak edytował ten post 14 lipiec 2017 - 11:33